onkyo-+-pioneers - הרסיברים החדשים יוצגו ב - CES 2021 .

[Avi_Dagan]

ימהה לא יכולים כבר לעשות כלום כי רק עכשיו הוציא סדרה . אם להגיב אז אולי עוד שנתיים

...

הוציאו רק 2-3 דגמים. הסידרה לא הושלמה.
אונקיו עשו מהלך חכם בלנסות להחזיר לעצמם נתח שוק במצבם. לפני שנה וחצי כמעט נמכרו לSound United.

[Balance]

לפני 30 שנה הרכבים היו נטולי חישמול לחלוטין.

אח"כ הצטרף חישמול בסיסי, אח"כ בטיחות בסיסית והיום אי אפשר להדליק מזגן בלי מסך מגע.

כן הרכבים נהיו טובים יותר, חסכוניים יותר, בטוחים יותר, חזקים יותר אבל רכבי האספנות לא נעלמו מהעולם כמו שהתקליטים לא נעלמו ממנו.

למה? כי יש "איכות" אחרת שמפיקים בלי כל החישומל, הדיגיטציה והקידמה.

אני לא שולל את הצורך בקדמה ושיפור מנגנוני הכיול וכד, אבל להטיל את מלוא המשקל על מערכת הכיול עם משפטים כמו "בלי מערכת כיול כזאת או אחרת אני לא קונה..." בעיני זה טכנית לא נכון.

המגבר (במקרה דנן) מורכב מסך חלקיו. כניסות, יציאות, ערוצים, איזורים, פורמטים, ממשק... ובסופו של יום מעטים בלבד מסוגלים לנצל או להבחין בדקויות של מערכות הכיול ובערך המוסף שיש לאחת ע"פ חברתה... כן.... גם בפורום מקצועי.

כבודו של הכיול במקומו, אבל בחיאת, תקחו את זה הפרופורציה. זה לא דבר אלוהים שירד מהר סיני והעניק לנו את דיראק!

...

אתה כל כך טועה. לגמרי.
ממליץ לך להיחשף למערכות הכיול השונות.
הבסיסיות ואלה שלא.

[Lior_M]

לפני 30 שנה הרכבים היו נטולי חישמול לחלוטין.

אח"כ הצטרף חישמול בסיסי, אח"כ בטיחות בסיסית והיום אי אפשר להדליק מזגן בלי מסך מגע.

כן הרכבים נהיו טובים יותר, חסכוניים יותר, בטוחים יותר, חזקים יותר אבל רכבי האספנות לא נעלמו מהעולם כמו שהתקליטים לא נעלמו ממנו.

למה? כי יש "איכות" אחרת שמפיקים בלי כל החישומל, הדיגיטציה והקידמה.

אני לא שולל את הצורך בקדמה ושיפור מנגנוני הכיול וכד, אבל להטיל את מלוא המשקל על מערכת הכיול עם משפטים כמו "בלי מערכת כיול כזאת או אחרת אני לא קונה..." בעיני זה טכנית לא נכון.

המגבר (במקרה דנן) מורכב מסך חלקיו. כניסות, יציאות, ערוצים, איזורים, פורמטים, ממשק... ובסופו של יום מעטים בלבד מסוגלים לנצל או להבחין בדקויות של מערכות הכיול ובערך המוסף שיש לאחת ע"פ חברתה... כן.... גם בפורום מקצועי.

כבודו של הכיול במקומו, אבל בחיאת, תקחו את זה הפרופורציה. זה לא דבר אלוהים שירד מהר סיני והעניק לנו את דיראק!

...

אתה כל כך טועה. לגמרי.
ממליץ לך להיחשף למערכות הכיול השונות.
הבסיסיות ואלה שלא.

...

מסכים לגמריי,
הגברה ליניארית ( שזה הבסיס להגברה נכונה ) אמורה להשמע אותו הדבר בלי קשר אם זה denon , yamaha או Anthem. אף אחת מהחברות האלו לא המציאה את טכנולוגיית ההגברה מחדש.
מה שנותן לרסיבר את "חתימת הסאונד" שלו היא סוג מערכת הכיול, הרזולוציה שלה ושלל האפשרויות שבה.
בגדול אני מאלה שטוענים שהם לא שומעים הבדל בין מגברים כאשר המקור זהה, העוצמות זהות ( והמערכת מכויילת כמו שצריך ) ואין שום פרוססינג על הסיגנל. ואני לא שומע לא בגלל שאני חירש, אני לא שומע כי אין הבדל וגם לא אמור להיות הבדל. ואם יש הבדל אז משהו באחד המוצרים עושה משהו שהוא לא אמור לעשות.

[yarino]

מה שאתה טוען זה שאין הבדלים בסאונד בין מגברים?

[עופרפולק]

קח את אותם רמקולים שים מגבר מה שבא לך ואחר כך שים אחר אתה תרגיש יופי סאונד אחר . לא כותב את זה מהאויר או משמועות . בדוק בדוק .

[yarino]

ישנם כאלו שלא מבחינים בהבדלים בין מגברים,כבלים או כל ציוד אחר.

[mbd]

המחירים ותאריך היציאה לחנויות .

ONKYO

Onkyo TX-NR5100
5.2.2 channels
80 watts per channel (stereo)
Four HDMI inputs and two outputs (with eARC)
$499 (June)

Onkyo TX-NR6100
5.2.2 channels
100 watts per channel (stereo)
Six HDMI inputs and two outputs (with eARC)
$699 (August)

Onkyo TX-NR7100
7.2.2 channels
100 watts per channel (stereo)
Seven HDMI inputs (one front) and two outputs (with eARC)
Dirac Live calibration
$899 (June)

Onkyo TX-RZ50
Onkyo
7.2.2 channels
120 watts per channel stereo
Seven HDMI inputs (one front), two outputs (with eARC)
Dirac Live calibration
$1,099 (June)

Pioneer's.

Pioneer Elite VSX-LX105
Onkyo
5.2.2 channels
Six HDMI inputs, two outputs
80 watts per channel
$699 (August)

Pioneer Elite VSX-LX305
7.2.2 channels
Seven HDMI inputs (one in front), two outputs
100 watts per channel
Dirac Live calibration
$999 (June)

Pioneer Elite VSX-LX505
7.2.2 channels
Seven HDMI inputs (one in front), two outputs
120 watts per channel
Dirac Live calibration

[Avi_Dagan]

תודה. חסר המחיר ותאריך של הפיוניר האחרון. אולי לא פורסם עדיין?
מה למעשה ההבדלים בין שלושת המותגים היום?

[mbd]

תודה. חסר המחיר ותאריך של הפיוניר האחרון. אולי לא פורסם עדיין?
מה למעשה ההבדלים בין שלושת המותגים היום?

...

1. לא פורסם.
2. לאחר הרכישה המכשירים זהים כמעט לחלוטין [ PIONEER-ONKYO ] אבל - INTEGRA
עושים שימוש ברכיבים טובים יותר ובאפשרויות שילוב ותאום טובים ורבים יותר עם מכשירים
אחרים בבית .

[mbd]

ONKYO - הציגו וידאו אשר מציג 2 דגמים ה - 7100 וה - RZ50 שניהם תומכים 7.2.2
אבל ניתן לראות את הצד האחורי של הרסיברים ושם ניתן להבחין ולהבין את ההבדלים
כאשר ל - RZ50 יש - PREOUT לכל הערוצים ואפשרות לשימוש גם בזוג נוסף של
רמקולים עליונים . [ ע'י שימוש במגבר חיצוני ] כך שניתן לקבל 7.2.4
במחיר הזה ועם - DIRAC זה עומד לעשות צרות להרבה יצרנים [ כפוף לשילוב / הטמעה מוצלחת ]

[Avi_Dagan]

מעניין מאוד וגם עונה על שאלה שסיקרנה אותי. הם יכללו את המיקרופון צעצוע הרגיל + אפליקציה חינם (מה שעולה $20 בדנון) ומי שרוצה יכול לקנות מיקרופון USB רציני יותר ולהשתמש בתוכנת PC של דיראק. התוכנת PC עולה כסף?

[istarmini]

מעניין מאוד וגם עונה על שאלה שסיקרנה אותי. הם יכללו את המיקרופון צעצוע הרגיל + אפליקציה חינם (מה שעולה $20 בדנון) ומי שרוצה יכול לקנות מיקרופון USB רציני יותר ולהשתמש בתוכנת PC של דיראק. התוכנת PC עולה כסף?

...

ממה שאני יודע דיראק לא עובדים עם מיקרופונים בשקל זה או שהחברה מספקת לך את המיקרופון של MINIDSP או שאתה קונה אותו.לפי הוידאו במידה ואתה משתמש באפליקציה ניתן לעשות שימוש במיק בשקל שמסופק לא יודע כמה זה שווה יש כבר דיראק? אז אני הייתי רוכש מיקרופון מתקין את התוכנה על המחשב ומכייל.

[Avi_Dagan]

ממה שאני יודע דיראק לא עובדים עם מיקרופונים בשקל זה או שהחברה מספקת לך את המיקרופון של MINIDSP או שאתה קונה אותו.לפי הוידאו במידה ואתה משתמש באפליקציה ניתן לעשות שימוש במיק בשקל שמסופק לא יודע כמה זה שווה יש כבר דיראק? אז אני הייתי רוכש מיקרופון מתקין את התוכנה על המחשב ומכייל.

...

נראה מוזר אבל נראה שכן יעבוד עם הצעצוע, אולי פחות טוב. מי שרוצה יקנה UMIK1 ויוריד את התוכנת מחשב, לא ראיתי שיש חיוב עליה. עדיין יוצא מחיר נוח אפילו אחרי ה100+ דולר למיקרופון.

[niko]

מסכים עם יואב,
אם כבר יש דיראק אז שהיה ציוד מתאים, לא מדובר בהשקעה נוספת מטורפת ואין לי ספק שאם הייתי
קונה רסיבר עם דיראק הייתי משקיע במיקרופון umic

[Amir64]

אין שום בעיה לעבוד עם מיקרופון "מצ'וקמק", כשהוא מגיע ביחד עם הרסיבר.
היצרן בודק את ליניאריות המיקרופון, ושומר ברסיבר טבלת תיקון מתאימה המתקנת את הסטיות הקיימות במיקרופון.

כיוון שאין למשתמש שליטה על טבלת התיקון הזו, חיבור מיקרופון טוב יותר לרסיבר ייתן תוצאות פחות טובות מהמיקרופון שהגיע עם הרסיבר.

גם כשקונים מד SPL, יש לו חוסר ליניאריות מובנית, ויש צורך להתייחס אליה למי שבאמת מחפש תוצאות מושלמות.
למשל מד SPL הנפוץ מאוד של RadioShack, שרבים משתמשים בו, ממש לא ליניארי, ויש טבלת תיקון לקריאות שהוא מציג.
https://forum.audiogon.com/discussions/ ... orrections
רבים משתמשים במד SPL הזה לצורך כיול המערכת, וכלל לא מודעים לטבלת התיקון שיש להתחשב בה.
מד SPL מכוייל כמו שצריך עולה הרבה מאוד כסף.

לא יודע איך עובדים הרסיברים החדשים עם DIRAC, אבל כנראה שגם הם מכילים טבלת תיקון למיקרופון המסופק.